对话人:
雅虎公司创始人杨致远
中央电视台上海电视台
′99财富全球论坛特别报道
财富对话
主持人:上海电视台崔文
主持人:
“指点全球经济,畅谈中国未来”。欢迎走进《财富对话》节目。
我是主持人崔文。
在请出今天的嘉宾之前,我想在观众中间做一个小小的调查。
我想请问在座的各位,有多少人是上过网的?80%上过网。有几位认为自己是网虫
的?不多。我想问您,你肯定访问过雅虎吧?您知不知道雅虎是什么意思?
观众1:
具体我不太清楚。
观众2:
好像是一种凶猛的动物。
主持人:
回答千奇百怪,那么大家和我一样都很想知道雅虎是什么概念,也想知道雅虎的成
功经历,我们今天请的嘉宾就是雅虎公司的创始人之一,雅虎领袖杨致远。掌声有请。
主持人:
知道你非常忙还赶到我们的演播室。我们请你来,因为你是一位非常特殊的嘉宾,
除了你在互联网上取得的成就以外,还因为你是一位华人,也是美国现在最成功、也是
最年轻的华人之一。您刚才说您会说国语,那么您用国语给我们的观众问一下好,好吗?
杨致远:
我很高兴今天在这儿,尤其是中秋节的周末,大家抽空出来参加这个节目,谢谢大
家的参加。我也很高兴参加上海的这么精采的节目。听说您对我作了很多的研究,也许
对于我个人的了解比我还多。
主持人:
并不是这样。是不是请您先给我们解释一下雅虎究竟是什么意思。
杨致远:
大家猜得都不错,说真的,当时我和我的伙伴费罗建立雅虎的时候是一个嗜好,当
时是好玩,所以雅虎这个名字的意思,要是用字典查的话,是没有什么文化水准的。
我们当时在念博士学位,正经事情不去做,论文不去写,而是在这儿搞Internet,
所以觉得是有一点雅虎的味道。
主持人:
您觉得自己就是雅虎?
杨致远:
是雅虎。
主持人:
那么你的定位是不是也希望上网的人也都是雅虎呢?
杨致远:
有些人可能觉得自己身为雅虎是很好的事情,有些人认为有一点冲突了,因为雅虎
本身不是很好的意思。我是希望大家能理解为找到东西很高兴发出“呀呼”一声的意思。
所以大家如果不喜欢我们第一个定义,就喜欢我们第二个定义。
主持人:
我还注意到雅虎后面一直都跟了一个惊叹号,为什么?
杨致远:
就是希望大家在网络上能够找到所寻找的东西,很高兴的样子。
主持人:
就是发出一声亚护,还是亚乎?
杨致远:
这个随便你了。
主持人:
我还有一个问题想问你,我发现你的国语说得很好,我没有想到,你知不知道我们
中国有句古语叫第一个吃螃蟹的人。
杨致远:
这个多少听说过。
主持人:
你知道它的含义吗?你觉得你是不是第一个吃螃蟹的人?
杨致远:
我觉得我们大概很多方面,都是第一个吃螃蟹的人。不一定每个东西都是第一的才
好,要做得成功还要做得成熟。第一不一定是好的,但是成功是最重要的。
主持人:
你现在已经获得了成功。有不少人认为您的成功非常偶然,您也曾经说过您的成功
是一个偶然,您的爱好成为了一个商业机会,那么您自己如何看待别人对您的这种评价
呢?
杨致远:
说真的,对别人的这种评价,我是不太关心。这是因为成就感,而且自己作的事情
是完全靠自己,从自身发展出来的。5年前如果有人说,你5年后有这种成功,我当然是
很不敢想像了——不可能想像到的事情。但是雅虎从一个嗜好变成一个事业,不是偶然
的,我们大概2000个员工共同努力出来的。
主持人:
您的解释是您的成功不仅仅是出于偶然,还有很多勤奋和努力。这里我想请你看一
段录像,我们都知道在计算机的历史上,有几位非常著名的华人,在您之前有王安、王
嘉廉还有施臻荣,现在来了一个非常年轻的杨致远。我们特意到美国去采访了您的前辈
王嘉廉先生,我们一起看一段录像,看看王嘉廉先生对您的评价。请看大屏幕。
主持人:
他对你的评价非常高。
杨致远:
不好意思。
主持人:
后来你跟王嘉廉先生有机会见面了吗?
杨致远:
我们本来想在9月碰面,结果没有碰上面,很可惜。
主持人:
我们今天来了很多的观众,他们对你充满了好奇,也是因为你是我们年轻一代华侨
的骄傲。他们对你有很多的问题想询问。让观众提几个问题吧。
提问:
杨先生您好,我是来自上海万宝学院的学生,你提到在5年前,你也不敢想像你五
年以后会有这么大的成就。那么现在我们面临着一个新的世纪,你能向我们勾勒一下下
个世纪你的雅虎将是一个什么样子?谢谢。
杨致远:
未来,尤其是网上的未来是很难猜测的,整个世界的变化非常快,我只是大概猜想
一下,我想科技方面,在Internet科技方面会继续发展。过去5年,美国有将近六七千
万的人在用Internet,Internet科技会继续发展,其中一个主要的发展方向就是怎么让
Internet不光是电脑用,可能是你的电视,可能是你的电话,也可能是你的Pager(呼
机)或者是你的PersonalDevice,也许你将来的电冰箱上面,都可能有Internet。如
果到了这个地步,我想下一个世纪不光是雅虎,而且是整个Internet都往那个方向发展;
第二当然是全世界的Internet会更加国际化,因为到目前为止整个世界上的Internet主
要还是英文,主要是美国的Market(市场)。
不过我们大家都知道中国将来发展的潜力非常大,下一个世纪,Internet国际化将
再走一步。
主持人:
谢谢,下面哪位观众想问问题?
提问:
我想我们大家都知道你和比尔·盖茨和迈克尔·戴尔都一样是属于中途辍学经商的
一类人,所不同的是你念完了学士和硕士,而他们俩个连本科都没念完,但是你们都获
得了巨大的成功,而且成为新一代学子的偶像。我想是不是可以这样理解,目前大学教
育对经商来说,是可有可无了。还有一点,就是您对北京中关村所发起的学生创业公司
是怎么看的?
主持人:
正应了你刚才的那句话,大学教育对于经商是可有可无的,学位越低,赚的钱越多。
杨致远:
第一个问题,这个问题我不知道是不是熟悉,我想忠告很多年轻一代的中国人,一
定把书念完,因为我自己的教育,自己的成长在很大程度上受东方的影响,中国人的影
响,就是讲把书念完。因为财富只有自己身上的教育可以带来,别的东西都带不来。将
来做人做事情,都是教育而来。我个人也是万不得已才没有把博士念完,到今天还是有
一点点遗憾,当然能够创造雅虎,今生大概有这么一次机会,但是念书将来大概还是有
机会的。
所以我希望观众当然说不要因为想去发财而去退学,把书念好以后,机会还是很多
的。
主持人:
谢谢您对我们学子的忠告,那么您刚才谈到了发财的这个问题,您现在已经是全世
界最年轻的亿万富翁里排名非常前面的,那么短短四五年之内一下子聚集了那么多的财
富,您能适应这种变化吗?
杨致远:
很多人问我这个问题,第一,我的大部分财富还是雅虎的股票,完全都算是纸上财
富,不能去花,也不想卖股票,对我来说没有什么太大的意义。我现在的精力完全百分
之百都花在雅虎上面,对我来说,是一种投资,我希望雅虎能够继续成功,当然我就能
够更成功。
当然别人说赚了这么多钱,对我个人有影响,其实自己的变化没有太多,当然我对
上电视节目这个东西比较难适应一点,个人的生活习惯还是和以前差不多。
主持人:
有没有想过现在我有钱了,我上学的时候想买一样东西,我妈妈不给我钱买,我买
不起,我现在一定把那样东西买回来,有没有这样的事情?
杨致远:
其实我对物质的东西,不是看得太重,当然希望生活好一点,这个当然很重要。当
然我不会太奢侈,我记得以前在上学的时候喜欢吃墨西哥食物,上学的时候钱不多只能
买一两个,所以我记得开了公司稍微赚了一点钱,就一下子买了10个,一下子吃掉了。
主持人:
我们刚才已经问了很多关于您个人的很多问题,我们不能忽视的是您在互联网上的
成功,我们先谈谈有关互联网的问题。
据说现在在互联网上有一亿以上的页面,但是搜索引擎只能找到其中的百分之十几,
有80%多没有找到,您认为这个情况是什么原因?我们怎么能够去克服它?
杨致远:
搜索技术是一个非常困难的问题,网页每天的内容都在变,而且内容不断增加,你
怎么能够一直有很好的科技方法去跟踪它,这是一个非常困难的事情。我想不光是我们,
还有我们的竞争者,都投资研究这方面的技术。因为今天很多网上的内容,有些大部分
是公司内部的内容,或者是政府里面的内容,不一定是给别人看的,这些内容,准许或
者不准许看,或者你要不要别人看,这都是问题。很多的网站都是给几个朋友看而已,
或者是不要很多人看的。这个怎么协调,是一个很大的问题。
我想Internet的发展,不一定说是什么都可以看到,或者是什么都可以搜索到,最
重要的是你想看的东西或者是需要被看到的东西,能不能找到一种双方都满意的方式,
而不是说什么东西我都可以看到。今天有太多的咨询台的资料,你要找最适当的,能够
找得快,这对你是最重要的。
主持人:
在这方面雅虎是搜索引擎的首创,你们也领先了很长时间,很多公司试图想拷贝你
们,他们似乎很难追上你们,你们公司接下去有什么样的想法,继续保持领先地位?
杨致远:
这个对我个人来说是一个最重要的目标,对我们公司整体来说,怎么样能够继续保
持我们的领先,而且继续发展新的东西这个是最重要的。我想我们的看法是Internet不
光是现在,比如说今天的雅虎不光是搜索引擎,加了很多不同的内容,像媒体的新闻,
像体育,像金融方面的资料,然后加了很多电子贸易、拍卖这种东西,最后加了很多
E-mail,所以我们不光是把原本的搜索引擎做好,其他也要作得好,而且要做得越来越
广泛。因为Internet上的用户需要越来越广泛。
主持人:
有关互联网的问题,我想再留一些问题给观众,我这个人上网,但不属于网虫,更
不属于黑客一类,雅虎对我来说已经够用了,我想请一位网虫来提一个问题。
提问:
您好。想提两个问题,一个关于搜索引擎,我上网寻找东西,感觉到电脑有的时候
很难理解我的这种需要,自己的感觉是要去适应它,它好像笨一点,不可能理解我的意
思。找到的信息,都是你不需要的,不全面的,像你刚才说的匹配上有缺陷。雅虎是不
是在这方面以后会有所提高,我好像在新闻上看到现在出来一种新的搜索引擎,但是具
体我不是很清楚。我的意思是,能不能像诺基亚说的“以人为本”。
杨致远:
这个问题当然是全世界,不光是美国人、中国人、欧洲人关心的事,怎么把这个功
能提高得更好更完善,除了科技方面的发展,人与人之间的沟通也很重要。我们雅虎其
中一个特点就是我们由真的人工去做的这些分类和这些不同的科目。所以这些都是需要
不光是先进的科技方面,人也要改善,怎么用人的头脑来了解别的人想要看的东西。如
果我要怎么去了解法国的葡萄酒,那么你要是光打开一个搜索引擎的话,他不知道你是
刚开始了解,还是已经了解很多了。但是你要逐渐积极把它变成一个个人化的经验,这
个不但是科技的问题,而且是编辑个人问题。尤其中国的市场科技还是比较缺乏,希望
不久的将来能够满足您的需要。
主持人:
接下来我们中庸一下,我们请这边的朋友提一下问题。
提问:
杨先生您好,我看你是一个非常随和的一个人。我也问您一个关于Internet上的一
个问题。你有没有在Internet网上,在不同的搜索引擎当中输入过你的名字和雅虎,如
果你曾经输入过的话,你发现输入这两个会有不同的结果,那么你发现最有趣的是什么?
主持人:
有没有一些花边新闻呢?
杨致远:
我被全世界问过好几千个问题,这是第一次有人问我这个问题,我从来没有这样做
过,我当时在雅虎上做过一次。因为当时我希望看新闻上说我说过什么东西,但是在别
的搜索引擎当中没有查过,你查过吗?
提问:
我也没有。
杨致远:
你查了以后跟我讲。
主持人:
据说有人有一回输入了杨致远的名字,结果跳出来杨致远是中国山西省某县城里面
的一个劳动模范。所以才会有这么多的问题。
提问:
杨先生你好,我想提一个问题,就是有报道说在硅谷,你的员工有三百个左右,那
么雅虎是不是在500强里面雇员最少的一个企业,另外我想问一下就是说你的员工每年
每人给你的企业创造多少财富?
杨致远:
现在从那个报道以后我们增加了很多的员工,我们现在世界上大约快有2000个员工
了。在硅谷我们的公司有大概也有快一千多个人了,在500强当中,是规模最小的公司,
不过因为Internet互联网的发展快,那么我们成长的速度也是很快。财富问题,因为美
国这种硅谷模式是建立公司以后,我们把股票都分给职工,每个员工变成一个公司的股
东。这种方式主要的好处是他们不光是为了总裁个人,他们是为了自己去做,这种鼓励
是别的办法无法做多的,所以他们当然觉得公司的成功,他们自己就有一个很大的部分,
公司小的话,他们每个人的贡献也是很重要的。所以我们雅虎公司虽然小,但我相信能
力是比较大的。
主持人:
那么我听说,雅虎从创办到现在,还没有一个员工离开公司,我想这个是不是一个
原因呢?
杨致远:
这个是很大的原因,尤其是公司的股票一直成长,我们是很幸运,公司大了以后,
难免有人来来去去,我们最主要的公司的贡献者,绝大部分还是在雅虎。
主持人:
我看你的穿着都非常随便,我看您穿着雅虎的T恤,是不是你公司的企业文化跟其
他的很多公司是不一样的。
杨致远:
这个我不太知道,不过我们创立公司一贯是自己想要怎么去做,就怎么去做,所以
我们一直在作一个环境,然后使我们的员工有启发的能力,这个是最重要的。我们的产
品不是一个物质上的产品,不是可以摆出来卖的东西,完全是一种脑子出来的信息的东
西。所以,启发我们员工能力是最重要的,所以我们一直希望大家应该想要怎么去做就
让他们去做,这个环境是重要的。
主持人;
我非常想知道您的好朋友也是你的创业伙伴费罗这个人,你们是非常好的朋友,那
么你对他评价是怎么样的?
杨致远:
我跟迪文交往远在雅虎创业之前就开始了,是很好的朋友,直到目前为止,还是最
好的朋友。我们两个的关系当中友谊是最钟爱的,其他当然他不但在科技方面是一个非
常有奇才的人,而且他对business(商业)方面的了解也是超人一等,所以他对我来说,
不仅是朋友,而且在business(商业)方面也是一个最好的伙伴。
主持人:
今天的观众,他们来这里都带了非常多的问题,如果不让他们多提几个问题,他们
可能会KILLME(杀我)。
提问:
杨先生你好,我想问一个与咱们两个私人有点关系的问题,就是趋势性的问题。我
是作报刊的记者,你的Internet网在国内是被称为第四媒体,你的媒体对我的媒体构成
了很大的冲击,直接关系到我的饭碗问题,许多人都在谈你的媒体能够把传统的媒体代
替掉。如果能代替掉的话,这种时间表,是一个什么样的进程,最好能给我一个撤退的
时间表。谢谢你。
杨致远:
这个问题一直问下去的话,他们杀的不是你,是我。我对这个方面尤其是不光是报
纸上面,而且是整个传统的媒体,包括电视、杂志方面,因为我们在这方面的经验很多,
而且我们在美国,而且在全世界合作的伙伴很多都是传统的公司,尤其是电视和新闻报
纸,所以我们态度一向都是新媒体和旧的媒体是互相补充的一种关系,不管是报纸,后
来有收音机,后来有电视,后来有电影,后来有VCD。没有一个媒体被完全淘汰掉,都
是共存的一个现象,我也相信Internet虽然到今天为止多少跟别的媒体有点冲突,这个
是对的。但他们合作方面更明显,会带给消费者许多好处,所以不是一个代替的问题,
是一个怎么样能够互相补充,然后带给消费者更大的利益。
主持人:
也就是说不管Internet发展到哪一步,总需要有人把它制成一部完整的东西,再送
到网络上去。也就是说需要我们的采编播人员,也就是说你不会下岗,即使下岗也没有
关系,今天杨在这里赶紧在他的表上填一下名字,会看在今天的面子上给你一个机会。
提问:
杨先生我想问你两个问题,第一个是雅虎是网络公司最成功的一个典范,那么我想
问一下,你认为雅虎公司最成功的因素是什么?
第二个问题,你认为中国的网络公司是一个飞速发展的时期,你成功的经验,对我
们国内的网络公司有什么值得借鉴的地方?
我再加一个问题,你的公司在股票上市以后才会有这么大的发展,国内是否也需要
引进像美国这种风险基金发展的模式去发展我们国内的网络公司。
杨致远:
当然,我们成功的因素我想基本上来说就是怎么样能够去适应、反映变化这么快的
Internet市场而且领先。我们对用户所提的意见非常重视。怎么样能够继续,因为我们
的用户不断改变,而且他们的数字越来越多,他们所需要的东西越来越多,越来越好,
我们怎么能不断满足他们的需要,这是重要的。第一,我们以前是这样做的,第二,我
们一直要继续这样做,当然我们的品牌,我们的名声对我们来说是非常重要的,我们继
续把我们的雅虎品牌做得更好,而且Internet的公司现在不算是赚钱了。我们是惟一不
但是公司产品做得不错,而且有一个不错的市场,这个也是我们成功的重要的基点。
最后的问题我个人很关心,而且我相信对整个国内的互联网的市场发展是非常重要
的一个问题。我相信中国国内有很多可以去创业的人,而且有很多有才华的人,没有到
市场去发展的话,很难跟美国上市的公司去比。我相信风险投资现在不但在上海、北京,
在国内很多大的城市都已经慢慢开始成熟了,我是非常赞同走这一条路。
主持人:
也就是说风险基金对于IT行业刚起步的小公司来说是至关重要的。
杨致远:
国内的情况不是很熟,拿别的地方的例子来看,比如说美国、日本、欧洲现在都是
把IT这种信息技术从小开始投资来培养,将来要是能够改善世界人民生活的话,这个市
场回报是非常大的。
主持人:
既然我们说它是风险基金,就是说它的风险是很高的,很有可能就是血本无归了。
从这个角度来说,开始他们应该如何利用一笔风险基金大张旗鼓地把自己做大呢?
杨致远:
这个当然了,大家在报纸上电视上看到的都是风险投资成功的公司。比例大概是有
一个成功的,10个失败的,也许100个失败,成功的比例不是很高,问题是这些公司成
功以后或者是成功之前如何利用他们非常少的机会,怎么样去寻找。我们虽然公司大了,
是有一种开始的心态继续把东西做好,不要去做太多别的东西,因为你很容易就被淘汰。
主持人:
听说你坐飞机从来不坐头等舱是什么原因?
杨致远:
这个当然不是完全正确的,因为公司比较喜欢省钱,我们是非常喜欢省钱的人,勤
俭致富。我们尤其在美国国内旅行的时候,大部分是买经济舱的票,如果能升级的话就
上公务舱,如果不能就坐头等舱,所以有人有时候在飞机上看到我就说,我在飞机上坐
公务舱是因为累计升级而不是因为去买这个票。
主持人:
我想知道你这次来上海坐的是什么舱?
杨致远:
飞进上海很奇怪,从北京飞进上海是经济舱的票,结果上了飞机,他们给了我一张
头等舱的票,我不知道是谁。
主持人:
暗中安排。时间关系我们再请观众问最后一个问题好吗?
提问:
杨先生您好,我想问一个年轻人比较关心的话题,据我所知创业课程是美国一些名
牌的MBA课程当中一个核心的课程。那么我想就是从您个人的实践还有您的经历来看,
您对年轻人从事创业投资,或者是事业的开发也好,有什么建议或者是建设性的设想?
谢谢你。
杨致远:
当然,很多年轻人看到成功的公司成功的人,说我也想去赚几百万、几千万块钱。
要是为了钱的话,很难成功,真正要成功的话,第一是要找到一个自己很热爱的一个题
目一个项目,而且你热爱的东西,不一定是别人热爱的东西,刚开始做雅虎的时候,没
有人想到会成功,没有人想到会赚钱,所以你几乎找到的东西,会受到别人的耻笑。也
许有人会说你们为什么去搞这个东西,所以自己要有喜欢的东西,有这种很愿意把全部
的经历全部的一生都投进去的感情。第二也许是最重要的,很多人都会说我成功就好了,
其实要真正成功的话,要接受可能会失败的可能性,要觉得个人可以接受了我去做这个
东西可能会失败,要是你觉得失败还想去做的话,那你可能成功。
主持人:
就是为可能带来的失败作出足够的心里准备。非常感谢杨先生在百忙当中抽出时间
来到我们的演播室,我最后还有一个问题想问您,在国外有很多媒体采访你的时候都会
问由于互联网网络的发展,人类正在以高速进入我们未知的世界,大家不再问你2年以
后干什么,或者5年之内你有什么打算,大家都会说,你几个月之后会干什么,我们现
在还有3个月,就进入21世纪。你个人,包括您对雅虎公司作了什么样的打算,您可以
告诉我们吗?
杨致远:
我当然也是觉得这段时间不但是一个新的世纪而且是国内50年的国庆,对我来说当
然是一个很大的启发。就是怎么把Internet搞得更国际化是一个更重要目标,我想在一
两年之内,在美国国外的Internet的成长,会比美国国内的Internet的成长快很多,这
是我们来的原因,我们在礼拜五宣布雅虎中国的网站开始了,这次就代表我们对国内市
场的支持、投资。希望我们能够在下一个世纪在中国的IT方面的发展有所贡献。
主持人:
再一次感谢杨致远先生到我们的演播室里来。我们也感谢各位观众向杨先生提了那
么多问题。